25.07.2020, 01:00
Und das es vielen Studentinnen egal ist, ob sie als Studenten oder Studierende bezeichnet werden ist dir auch bekannt oder?
(25.07.2020, 01:00)Kcct12 schrieb: Und das es vielen Studentinnen egal ist, ob sie als Studenten oder Studierende bezeichnet werden ist dir auch bekannt oder?
(26.07.2020, 21:00)Holger schrieb:(25.07.2020, 01:00)Kcct12 schrieb: Und das es vielen Studentinnen egal ist, ob sie als Studenten oder Studierende bezeichnet werden ist dir auch bekannt oder?
Dass es auch Schwarze gibt, denen es egal ist ob sie als Neger bezeichnet werden, ist dir auch bekannt?
Ist doch ok. Du möchtest Diskriminierung nicht abschaffen, weil es deine liebgewonnene Sprache und damit Gewohnheit ändert. Ist doch ein Standpunkt. Ich heiße ihn nicht gut, kann aber dagegen nichts sagen.
(26.07.2020, 21:00)Holger schrieb:(25.07.2020, 01:00)Kcct12 schrieb: Und das es vielen Studentinnen egal ist, ob sie als Studenten oder Studierende bezeichnet werden ist dir auch bekannt oder?
Dass es auch Schwarze gibt, denen es egal ist ob sie als Neger bezeichnet werden, ist dir auch bekannt?
Ist doch ok. Du möchtest Diskriminierung nicht abschaffen, weil es deine liebgewonnene Sprache und damit Gewohnheit ändert. Ist doch ein Standpunkt. Ich heiße ihn nicht gut, kann aber dagegen nichts sagen.
(26.07.2020, 21:00)Holger schrieb:(25.07.2020, 01:00)Kcct12 schrieb: Und das es vielen Studentinnen egal ist, ob sie als Studenten oder Studierende bezeichnet werden ist dir auch bekannt oder?
Dass es auch Schwarze gibt, denen es egal ist ob sie als Neger bezeichnet werden, ist dir auch bekannt?
Ist doch ok. Du möchtest Diskriminierung nicht abschaffen, weil es deine liebgewonnene Sprache und damit Gewohnheit ändert. Ist doch ein Standpunkt. Ich heiße ihn nicht gut, kann aber dagegen nichts sagen.
(26.07.2020, 23:59)Kcct12 schrieb:(26.07.2020, 21:00)Holger schrieb: Dass es auch Schwarze gibt, denen es egal ist ob sie als Neger bezeichnet werden, ist dir auch bekannt?
Ist doch ok. Du möchtest Diskriminierung nicht abschaffen, weil es deine liebgewonnene Sprache und damit Gewohnheit ändert. Ist doch ein Standpunkt. Ich heiße ihn nicht gut, kann aber dagegen nichts sagen.
Ich will weiter diskriminierend sein. Klar. By the way guten Morgen.
(27.07.2020, 08:23)Holger schrieb: Es geht hier aber immer - wie in der ganzen Diskriminierungsdebatte - um Subjektivität.
Wenn sich jemand davon diskriminiert fühlt (und nur darum geht es), dass SIE als Lehrer angesprochen, dann kann man als jemand, der nicht in dieser Situation steckt nicht darüber urteilen, dass diejenige sich "nur diskriminiert fühlen will".
Wer als Außenstehender will denn entscheiden ob ein (und hier ist dann genau EINE Person gemeint) Schwarzer beleidigt wird, weil er Neger genannt wird und eine Frau, die mit einem männlichen Titel angeredet wird eben nicht? Und da kann man dann aus meiner Sicht nicht hingehen und sagen, dass es historisch "normal" ist, dass man die männliche Bezeichnung verwendet, denn 1.) ist es auch historisch einen Schwarzen Neger zu nennen und 2.) ist eben diese Historie auch ein Zeichen der Unterdrückung, die sich dann wiederum im unterschiedlichen Lohn darstellt.
(27.07.2020, 08:26)Holger schrieb:(26.07.2020, 23:59)Kcct12 schrieb: Ich will weiter diskriminierend sein. Klar. By the way guten Morgen.
Ich konkretisiere das mal: Du möchtest DIESE ART DER Diskriminierung nicht abschaffen, weil es deine lieb gewonnene Sprache und damit Gewohnheit ändert.
Was ist denn so schlimm daran, dass es heute heisst: Fahrradfahrende anstatt Fahrradfahrer? Das tut doch nicht weh.
(27.07.2020, 10:00)Kcct12 schrieb:(27.07.2020, 08:23)Holger schrieb: Es geht hier aber immer - wie in der ganzen Diskriminierungsdebatte - um Subjektivität.
Wenn sich jemand davon diskriminiert fühlt (und nur darum geht es), dass SIE als Lehrer angesprochen, dann kann man als jemand, der nicht in dieser Situation steckt nicht darüber urteilen, dass diejenige sich "nur diskriminiert fühlen will".
Wer als Außenstehender will denn entscheiden ob ein (und hier ist dann genau EINE Person gemeint) Schwarzer beleidigt wird, weil er Neger genannt wird und eine Frau, die mit einem männlichen Titel angeredet wird eben nicht? Und da kann man dann aus meiner Sicht nicht hingehen und sagen, dass es historisch "normal" ist, dass man die männliche Bezeichnung verwendet, denn 1.) ist es auch historisch einen Schwarzen Neger zu nennen und 2.) ist eben diese Historie auch ein Zeichen der Unterdrückung, die sich dann wiederum im unterschiedlichen Lohn darstellt.
Okay subjektiv betrachtet ist dein Anstoß richtig. Du hast recht. Einen weiblichen Lehrer gibt es schon nicht mehr. Frau Lehrer habe ich auch nie in der Schule verwendet. Frau Lehrerin schon und Herr Lehrer auch, aber was ist mit den androgynen, diversen Lehrenden? Die fühlen sich doch bestimmt auch diskriminiert, wenn dieser Mensch als Sie oder Er tituliert wird.
Auch den historischer Bezug zu der genannten Frauendiskussion habe ich hinreichend dargelegt, dass Frauen sehr wohl schon im 18-19 Jahrhundert an die Unis durften und auch Lehrstühle inne hatten. Da waren wir aufgeklärt und fortschrittlich. In der historischen Lohnbetrachtung hinken wir im Westen tatsächlich hinterher, weil wir erst in den 50ern und 60ern dieses ganze "der Mann ist der Ernährer"-Konzept hinter uns gelassen haben. Die Folge war aber nicht wie im Osten (propagiert) die gleiche Entlohnung der Frau. Das ist das Problem und das hat in meinen Augen nichts damit zu tun, dass meine Mutter zum Beispiel in den 70ern eine Ausbildung zum Einzelhandelskaufmann gemacht hat, sondern dass Männer in der Leitung von Firmen sitzen, die die Frauen mit geringerem Entgelt abspeisen, und es immer noch Frauen gibt, die sich das gefallen lassen.
Damit will ich nicht die Diskussion in die Richtung gelenkt haben, dass die Diskriminierten selber schuld sind, die Sprache ist in meinen Augen ein geringer Aspekt des Ganzen. Für dich hat er eine größere Bedeutung und da kann man dann die Meinungen so stehen lassen.