Ich liebe diese abgedroschenen Altherrenphrasen.
Nicht böse gemeint, aber auch schon damals war Fussball ein Nuttengeschäft.
Leute, die die alten Zeiten glorifizieren haben in der Zukunft immer Probleme.
Das sind immer noch unsere Probleme. Von wegen stolzer Blick zurück. Was ein BS.
Man sollte neue Pfade gehen und nicht wie ein Esel stur den Weg, den man schon immer gegangen ist.
Das hat auch nichts mit der neuen Fussballwelt zu tun, oder dem Kommerz. Das war der Fussball schon immer. Die Bayern haben sich immer neu erfunden. Nur irgendwann fällt den alten Säcken wie Hoeness nichts mehr ein.
Bei uns sitzen auch schon Meyer, Königs, Bonhoff seit mindestens 15 Jahre dort und denken sich, "Hach die alten Fohlen". Nonsense hoch 10. Wir haben Spieler wie Elvedi, Plea, Kramer, die werden gepampert und gepudert. Der nächste in der Reihe, obwohl er noch nicht so lange da ist, ist Friedrich. Das sind MITLÄUFER. Die Denken vor Wunder, was sie sind und bringen nichts. Bei Jantschke und bei Herrmann weiß man, dass die nur die Kabine abkassieren. Die wissen aber auch, dass Sie nur das spielen können, was sie können und stellen keine Ansprüche auf was größeres oder nach mehr. Aber mit Plea, Kramer, Elvedi, und Friedrich kannst du nichts gewinnen.
Ich gebe Hoff recht. Was soll der Mist? Ist eigentlich schon seit Hecking so gewesen. Man macht sich was vor und das stinkt einem wie mir auch gewaltig.
(06.11.2023, 16:30)Kcct12 schrieb: [ -> ]Ich liebe diese abgedroschenen Altherrenphrasen.
Nicht böse gemeint, aber auch schon damals war Fussball ein Nuttengeschäft.
Leute, die die alten Zeiten glorifizieren haben in der Zukunft immer Probleme.
Das sind immer noch unsere Probleme. Von wegen stolzer Blick zurück. Was ein BS.
Man sollte neue Pfade gehen und nicht wie ein Esel stur den Weg, den man schon immer gegangen ist.
Das hat auch nichts mit der neuen Fussballwelt zu tun, oder dem Kommerz. Das war der Fussball schon immer. Die Bayern haben sich immer neu erfunden. Nur irgendwann fällt den alten Säcken wie Hoeness nichts mehr ein.
Bei uns sitzen auch schon Meyer, Königs, Bonhoff seit mindestens 15 Jahre dort und denken sich, "Hach die alten Fohlen". Nonsense hoch 10. Wir haben Spieler wie Elvedi, Plea, Kramer, die werden gepampert und gepudert. Der nächste in der Reihe, obwohl er noch nicht so lange da ist, ist Friedrich. Das sind MITLÄUFER. Die Denken vor Wunder, was sie sind und bringen nichts. Bei Jantschke und bei Herrmann weiß man, dass die nur die Kabine abkassieren. Die wissen aber auch, dass Sie nur das spielen können, was sie können und stellen keine Ansprüche auf was größeres oder nach mehr. Aber mit Plea, Kramer, Elvedi, und Friedrich kannst du nichts gewinnen.
Ich gebe Hoff recht. Was soll der Mist? Ist eigentlich schon seit Hecking so gewesen. Man macht sich was vor und das stinkt einem wie mir auch gewaltig.
OK - "Stolzer Blick zurück - volle Kraft nach vorn" ergibt Bullshit !
Die Gedanken sind frei - es lebe der Bullshit !
Dann sollte man unbedingt umgehnd das "Einlauflied" die Elf vom Niederrhein abschaffen.
Dann sollte man die komplette Historie, das Wort und die Gefühle "Traditionsverein" in die Tonne treten.
Und der Mannschaftsbus mit der Folierung "Unzähmbar seit 1900" - er gehört neutral überklebt.
NEIN - Borussia ist genau dies - Fohlenelf ist kein Begriff wie Werkself.
Wenn wir die Werte und das Gefühl zu diesen Traditionen verlieren - wenn wir nicht mehr an Eicken am 1.August 1900 denken - dann lebt der Mythos Borussia nicht mehr.
Ja - ich verstehe schon: Von diesem Mythos können wir uns im modernen Fussballgeschäft nichts kaufen - aber ohne diesen ist unser VfL ebenso nicht mehr unser Verein.
(06.11.2023, 21:17)RogerVfL1900 schrieb: [ -> ]Wenn wir die Werte und das Gefühl zu diesen Traditionen verlieren - wenn wir nicht mehr an Eicken am 1.August 1900 denken - dann lebt der Mythos Borussia nicht mehr.
Die Vergangenheit ist doch schon tot. Es wird ignoriert was vor 1997 war und bezieht sich immer nur auf die Zeit der Abstiege. "wissen wo wir her kommen" kommt doch genau daher. Nicht aus den 70er wo man Serienmeister war. Nicht von 95 wo man DFB Pokalsieger würde und UEFA Pokal gespielt hat.
Die Tradition hat in der aktuellen Borussia doch kein Platz, sonst würde man sich nicht nur auf auf die 13 absolut miesen Jahre beziehen.
Nein, man hat Angst vor dem Abstieg und gibt deswegen dem Team den blanko Schein nur so gut spielen zu müssen das man nicht absteigt. Hat man das, können sie machen was sie wollen. Darauf liegt der Fokus, selbst wenn man weiter oben mitspielte. Da war auch keine Gier da sich zu verbessern, man hat sich mit der einstelligkeit begnügt anstatt zu evaluieren warum Jahr für Jahr hinten raus die luft ausging und man nicht mehr holte, obwohl die Möglichkeit da war.
(06.11.2023, 21:17)RogerVfL1900 schrieb: [ -> ] (06.11.2023, 16:30)Kcct12 schrieb: [ -> ]Ich liebe diese abgedroschenen Altherrenphrasen.
Nicht böse gemeint, aber auch schon damals war Fussball ein Nuttengeschäft.
Leute, die die alten Zeiten glorifizieren haben in der Zukunft immer Probleme.
Das sind immer noch unsere Probleme. Von wegen stolzer Blick zurück. Was ein BS.
Man sollte neue Pfade gehen und nicht wie ein Esel stur den Weg, den man schon immer gegangen ist.
Das hat auch nichts mit der neuen Fussballwelt zu tun, oder dem Kommerz. Das war der Fussball schon immer. Die Bayern haben sich immer neu erfunden. Nur irgendwann fällt den alten Säcken wie Hoeness nichts mehr ein.
Bei uns sitzen auch schon Meyer, Königs, Bonhoff seit mindestens 15 Jahre dort und denken sich, "Hach die alten Fohlen". Nonsense hoch 10. Wir haben Spieler wie Elvedi, Plea, Kramer, die werden gepampert und gepudert. Der nächste in der Reihe, obwohl er noch nicht so lange da ist, ist Friedrich. Das sind MITLÄUFER. Die Denken vor Wunder, was sie sind und bringen nichts. Bei Jantschke und bei Herrmann weiß man, dass die nur die Kabine abkassieren. Die wissen aber auch, dass Sie nur das spielen können, was sie können und stellen keine Ansprüche auf was größeres oder nach mehr. Aber mit Plea, Kramer, Elvedi, und Friedrich kannst du nichts gewinnen.
Ich gebe Hoff recht. Was soll der Mist? Ist eigentlich schon seit Hecking so gewesen. Man macht sich was vor und das stinkt einem wie mir auch gewaltig.
OK - "Stolzer Blick zurück - volle Kraft nach vorn" ergibt Bullshit !
Die Gedanken sind frei - es lebe der Bullshit !
Dann sollte man unbedingt umgehnd das "Einlauflied" die Elf vom Niederrhein abschaffen.
Dann sollte man die komplette Historie, das Wort und die Gefühle "Traditionsverein" in die Tonne treten.
Und der Mannschaftsbus mit der Folierung "Unzähmbar seit 1900" - er gehört neutral überklebt.
NEIN - Borussia ist genau dies - Fohlenelf ist kein Begriff wie Werkself.
Wenn wir die Werte und das Gefühl zu diesen Traditionen verlieren - wenn wir nicht mehr an Eicken am 1.August 1900 denken - dann lebt der Mythos Borussia nicht mehr.
Ja - ich verstehe schon: Von diesem Mythos können wir uns im modernen Fussballgeschäft nichts kaufen - aber ohne diesen ist unser VfL ebenso nicht mehr unser Verein.
Falsch verstanden. Genau so eine Antwort hatte ich erwartet. Hohle leere Phrasen. Wir sind keine Werkself. Putzig.
Der Mythos von 1900. Wahnsinnig inhaltsleer.
Unzähmbar, Fohlen, Tradition .... Ja ja diese Begriffe, die nichts sind. Seit Jahrzehnten ohne Leben. Herrlich und süß wie man noch daran festhalten will, obwohl der Karren schon längst die Klippen kommen sieht.
Du hast schon von diesem Traditionsvereinen gesprochen. Wie schade du das findest. Ich finde es gut. Es lohnt sich nicht darauf auszuruhen. Satt zu sein. Es lohnt sich noch viel weniger was darauf einzubilden. Man ist geblendet und betriebsblind, wenn man denkt, dass es einem Verein wie der Borussia besser ergehen wird, als Schalke, Hannover, Kaiserslautern, Nürnberg oder dem HSV. Der Absturz wird nur hinausgezögert, wie bei einem alten Hund, den Mann aus Sentimentalität nicht einschläfert. Vor allem wenn man über den Verhältnissen lebt. Und das ist dann auch der Punkt, wo ich auch nicht bei Hoff bin. Positiv denken oder an die Erfolge anknüpfen zu wollen, birgt nur noch mehr Chaos und Untergang. Wer immer noch nicht verstanden hat, das das Spiel sich nicht geändert hat, sondern die Voraussetzungen, dem kann man halt nicht mehr helfen. Ich habe es hier schon öfters geschrieben Fußball ist ein Ergebnissport. War es immer und wird es auch immer sein. Wenn man denkt, das man ein 3-1 schaukeln kann, dann verliert man, oder spielt unentschieden. Wenn man gegen die Bayern oder Dortmund alles raushaut und gegen Augsburg oder Mainz meint nur 98 % geben zu müssen, dann sind diese großen big Points nichts wert. Das war auch schon in den glorifizierten 70ern so. Die Meisterschaft gewinnt immer die beste Abwehr, oder das höchste Torverhältnis, aber es hat noch nie in der Bundesliga eine Mannschaft gewonnen die nur die meisten Tore geschossen hat. Die Offensive gewinnt keine Titel. Deswegen ist es auch bullshit, wenn man von der Fohlenelf spricht und nur Heynckes, Netzer oder Bonhof nennt und Kleff, Vogts und Wimmer, oder Sieloff und Stieleke vergessen. Das ist der Punkt und für diese Geschichten kann man sich nichts mehr kaufen. Geschweige sich was drauf einbilden aktuell. Es war früher schon schnödes Gekicke und ist es heute immer noch.
Dann machen wir das so - ja !
Der Eine lebt in sich immer noch Fohlenelf und Traditionsverein.
Der Andere spricht vom Ergebnissport, emotionsfremd - aber darin liegt der Erfolg.
Und ich bin bei dir (euch) - und hoffe ihr geht mit - die Kombination macht es aus.
Es geht um Punkte, diese machen den Erfolg aus, schaffen die Basis für nationale und internationale Geldtöpfe - diese sind dann der "Dosenöffner" für dauerhaften Erfolg.
Klar - das ist der einzige Weg.
Man kann sich in diesem Zusammenhang mit "alten Werten" rein überhaupt nichts kaufen.
Aber das Bewusstsein um diese Werte sollte dabei in der Erinnerung sein, es macht die Vita eines Vereins aus.
Bitte den Vorsprung zu Ende bringen
Borussia 4 - Wolfsburg 0
NIcht alles Gold was glänzt - aber kurz nach dem Spiel: Schlichtweg Grund zur Freude.
Vor der - erneuten unsäglichen Länderspielpause - absolut wichtig.
Und jetzt zurücklehnen und schauen was die anderen Mannschaften am WE aufzeigen.
(1848 - bitte Heimsieg)
Bis auf erwartbare 10 Minuten nach der Halbzeit ein ungefährdeter Sieg gegen Wolfsburg.
Klar gab es im Spiel auch ein paar Chancen für Wolfsburg (z.B. der Schuss den Nicolas parierte),
aber wir hatten auch noch mehr Chancen.
Geholfen haben natürlich auch beide Patzer von Casteels, aber man muss sie auch erstmal nutzen.
Honorat wollte das Tor und Reitz hat es klug gemacht (die Balleroberung ist auch kein Zufall gewesen,
sondern vom Trainer angesprochen), aber auch Plea stand "richtig" im Weg.
Verbessert auf jeden Fall der Wille aggressiver und höher zu verteidigen und das nächste Tor nachzulegen.
Bei Ballbesitz wurden auch wieder Dreiecke gebildet und sich spielerisch gelöst.
Eines ist mir aufgefallen, vielleicht auch Zufall gewesen, Plea hat mindestens 2x während des Spiels
seine Mitspieler aufgefordert höher zu stehen und hinten raus zu rücken. Zumindest habe ich 2x die entsprechende
Armbewegung gesehen.
Ich fand es defensiv sehr ansprechend. Alle haben mit verteidigt. Das war Hammer. 25 Minuten hatte Wolfsburg mehr Spielanteile 15 in Hz 1 und 10 in Hz 2. Aber 60 Minuten spielbestimmend zu sein. Ja das gefällt mir.
Schade, leider nichts gesehen gestern. War bei Fortuna K vs BMG 2. War sehr unterhaltsam im Dauerregen, von Anfang an hat nur Fortuna das Spiel bestimmt, war von der Tabellensituation auch zu erwarten und nach 4 Chancen für uns steht es 0:3 für uns nach 40 Minuten
, Fortuna hat noch 1 dann gemacht vor der HZ. Nach der Pause wollte Gladbach verwalten und es kam wie es kommen musste mit dem 4:3 für Fortuna in der 90 durch K Sarpei, ein Neffe vom Hans
Habe dann aber zumindest die Tore im Vereinsheim von Fortuna mitbekommen. Ganz ehrlich, mit einem 4:0 hätte ich nie gerechnet....
Samstag Nachmitag Spiele:
Böllenfalltor - gefühlt Not gegen Elend. Die Angst und der Druck bei allen Beteiligten spürbar.
WWK Arena - Punkteteilung. Gefühlt für beide eine Nullnummer.
Allianz Arena - Hut ab Heidenheim. Im Spiel zurückgekämpft. Kein "Kanonenfutter" trotz des Hurricans.
MHPArena - Verdienter Heimsieg. Chancenwucher VfB. Dortmund wieder in der Ligarealität zurück.
Das Abendspiel in Bochum -kampf, krampf im Keller. Klar - Motvation verhindert Spielverlauf.
Schwaches Niveau - wer soll es den Beteiligten verdenken. Punkteteilung fast logische Konsequenz. Ebenso dadurch das verharren - Befreiungsschlag - Nein.
Kölner Keller - weiter beheimatet am Geisbockheim !
Kann doch alles noch war sein.
Elvedi gar nicht auf der Höhe heute
Nennt man das den Gegner stark gemacht ?
Gefühlt ä
drei zu null geführt. Wenn auch real nur mit zwei Toren, doch dann binnen kürzester Zeit drei Buden gefangen. Aus den hängenden Köpfen der Heimelf wurden die selbigen unserer Mannschaft.
Eine erste Hälfte mit Licht und Schatten im Dauerregen.
Die ersten ersten 10-15 Minuten frei nach dem Motto: Wir warten aufs vierte Tor. Die Umstellung auf die Viererkette brachte dann etwas mehr Stabilität - sicher jedoch auch weil Dortmund die Intensität herausnahm.
Bezeichnend dann die letzten Sekunden des Spiels - ohne weitere Worte....... !
Heute hätte es in Dortmund endlich nochmals etwas zum mitnehmen geben können.
Für mich eine sehr ärgerliche Niederlage. Dummer Fehler von Koné, der sein schönes Tor damit wieder radiert hat. Und der Schuss am Ende von Chris, war dann das i-Tüpfelchen.
Ich fiebere wieder mit.
Gribsy, der Schuss von Chris passte letzlich in den Spielverlauf.
Klar, ist der drinn feiern wir uns - wir feiern ein Unentschieden.
Aber auch klar: Wir führen 2:0 !! Elf Dormunder Spieler im "Ding zwischen den Ohren" - aber sowas von - "durch den Wind" - voller Selbstzweifel.
Unerklärlich dann jedoch der weitere Verlauf der ersten Hälfte.
Wir machen den Gegner selbst stark - aus einer klaren Führung wird ein Rückstand.
Ich fiebere nicht wieder mit - ich fiebere immer mit.
Daher ist der Verlauf des Spiels - vom Jubel zum 0:1 durch Rocco, vom Jubel zum vermuteten 0:2 von Lasso, und dann vom Jubel über das 0:2 durch Manu - und dann zu den Gegentoren eine emotionale Achterbahnfahrt.
Letztlich ist man es nun über so lange Zeit gewohnt: Underdog VfL Borussia.
Wie war das noch - weil man uns nicht wirklich mehr kannte': "Another german Team".
O Ton von Rocco Reitz nach dem Spiel:
Rocco Reitz: „Mit den ersten 30 Minuten war ich wirklich zufrieden. Wir sind gut herausgekommen und haben unsere Chancen genutzt. Danach hat der BVB unsere kleinen Fehler eiskalt bestraft und nach drei Gegentoren sind wir mit keinem guten Gefühl in die Pause gegangen. In der Folge haben wir eine Weile gebraucht, diese Rückschläge zu verarbeiten und haben auch die zweite Halbzeit nicht gut begonnen. Nach und nach haben wir die Partie wieder besser in den Griff bekommen, aber am Ende hat es leider nicht mehr gereicht. Nun gilt es, die Fehler zu analysieren und es künftig besser zu machen. Wir sind zwar enttäuscht, aber insgesamt haben wir kein schlechtes Spiel gemacht und es gibt auch manche Dinge, auf denen wir aufbauen können.“
Und wieder konnte man keine klare Führung über die Zeit bringen.