Um nochmal auf die Bremer Mannschaft zurück zu kommen, einen Spieler wie Borré hätte ich auch gerne in unserem Team!
Der hat mir in Frankfurt schon sehr gut gefallen. Warum spielt der nicht bei uns?
(16.12.2023, 18:45)Uli B. schrieb: [ -> ]Um nochmal auf die Bremer Mannschaft zurück zu kommen, einen Spieler wie Borré hätte ich auch gerne in unserem Team!
Der hat mir in Frankfurt schon sehr gut gefallen. Warum spielt der nicht bei uns?
Schlichtweg ? - weil er einen Vertag in Bremen hat - Wunsch - Spieler - Konzert ist anders!
Das ist mir zu einfach Roger, haben wir da geschlafen? Der ist ja auf Leihe dort bis nächsten Sommer und hat dann noch ein Jahr Vertrag in Frankfurt. Er alleine hat uns ja schon das Leben schwer gemacht. Aber gut, es ist wie es ist.
Sicherlich ein interessanter Name. Das war Jordan aber auch. Beide sind in ihren Leihen noch nicht besonders als Torjäger aufgefallen.
Was der bessere Deal wäre? Keine Ahnung.
Ist Jordan langfristig geplant, mit einer bezahlbaren Ablöse? Oder die Brücke bis Tomas und Ranos an das Niveau gewöhnt sind?
Keine Ahnung, aber zur Beurteilung nicht unwichtig.
(16.12.2023, 16:45)Kcct12 schrieb: [ -> ] (15.12.2023, 23:41)RogerVfL1900 schrieb: [ -> ]...
Neben der erlebten eher schmalen Leistung des heutigen Spiels kann ich die Aktion der Nord "12 Minuten" nicht - absolut nicht- nachvollziehen.
Das kann das Team in der aktuellen Situation nicht gebrauchen. Anstelle SUPPORT von Beginn an läßt man die Chance der Unterstützung vor Heimkulisse verstreichen. die Mannschaft kann nichts für die Investorenentscheidung der DFL (und der VfL Verantwortlichen) !
Das mit den Talern war in meinen Augen lustig. Aber auch nach den 12 Minuten war der Support am Fernseher kaum zu hören. Ich bin kein subventionierter Dauerstehkartenbesitzer und meine 2 Besuche im Jahr sind nicht billig, mit denen ich diese Überfans auch mitfinanziere. Sich so wichtig zu nehmen ist und bleibt Bullenscheisse. Ich gehe sogar noch weiter, dass sich die DFL mit den Strafen nicht mehr helfen kann. Diese Pyrofackelei muss aufhören. Das geht ganz einfach. Einmal mit einem C Rohr in den Block rein und die Fackelträger werden schon sehen was sie davon haben. Mir reicht es, Silvesterraketen in die Blöcke zu schiessen ist eine Straftat.
Chris, ich bin im Prinzip auf deiner Seite was Pyro betrifft, aber ich habe es dir zwar schon einmal geschrieben - entweder hast du es nicht gelesen oder verstanden -
DU KANNST MIT WASSER KEINE PYRO LÖSCHEN! (hat mit dem Magnesium zu tun).
Zum Spiel:
Im Prinzip kann man der Mannschaft den Willen nicht absprechen.
Ich bin der Meinung das die Fehler im individuellen Bereich liegen, allerdings nicht allein. Hinzu kommt das man, bei Ballbesitz des Gegner, nicht
immer die Reihen eng genug hält. Zwischen den Linie darf es keine Zwischenräume geben. Gibt es die Räume dennoch sind es auch irgendwie
individuelle Fehler und diese Fehler lösen eine Kettenreaktion aus. Der nächste Spieler möchte unterstützen und helfen, was wiederum Räume
frei macht. Dies ganze Fehlerkette hat teilweise etwas mit Erfahrung zu tun, kann aber nicht als Grund ausreichen. Auch ein weniger erfahrener
Spieler sollte diese Abläufe schnell verinnerlichen können. Dies erfordert eine Menge Disziplin und ein sofortiges Umschalten auf Defensive
in der GANZEN Mannschaft (oder wenigstens 9 Feldspieler). Auch sollte man in gewissen Situationen etwas aggressiver (heißt mehr vorne)
die Ballverteilung und die Ruhe des Gegners stören. Hat der Gegner Abstoss dann funktioniert dies ja auch oft genug und es wird zugestellt.
Seltsamerweise funktionieren die Abläufe nach vorne meist ganz ordentlich. Man schafft Räume in Breite und Tiefe, man sieht die Mitspieler
und oft genug wird auch mal das Tempo angezogen. Auch funktioniert die Strafraumbesetzung meist ganz gut, da tummeln sich immer
einige Borussen herum, wobei für uns ein Stossstürmer Gold wert ist. Ich kann aber einem Hack oder N`Goumou nicht vorwerfen das
sie keine Kopfballungeheuer sind oder körperlich gegen robuste Innenverteidiger im Nachteil sind. Fehlen Jordan und Cvancara, dann muss man
den Ball eher flach halten und mal von der Torauslinie flach zurück spielen. Aber hier möchte ich garnicht so viel meckern.
Wenn doch die Probleme im individuellen Bereich liegen würden, wäre doch das Problem bei Gegentoren immer beim selben oder den selben Spielern.
Allerdings hat jeder schon "individuell" ein Tor verursacht, was das Problem doch systemisch werden lässt. Heißt, dass der gesamte Abwehrblock Fehler macht, die individuelle Fehler zu systemischen Problemen werden lässt.
Es fehlt, gerade bei Gegenstößen, die schnelle Umkehr zur Grundordnung.
Mir fehlt auf dem Platz die ordnende Hand in Form eines richtigen 6ers.
(17.12.2023, 16:34)Holger schrieb: [ -> ]Allerdings hat jeder schon "individuell" ein Tor verursacht, was das Problem doch systemisch werden lässt. Heißt, dass der gesamte Abwehrblock Fehler macht, die individuelle Fehler zu systemischen Problemen werden lässt.
Mir fehlt auf dem Platz die ordnende Hand in Form eines richtigen 6ers.
Zum ersten Absatz, habe ich eine andere Meinung. Die fehler sind schon auf individueller Basis zu sehen nach meiner Ansicht nach. Auch wenn schon jeder individuelle Fehler gemacht hat, sehe ich die Ursache nicht im System.
Spieler machen in einem Spiel mehrere individuelle Fehler. Und schon gar in mehreren Spielen. Mal gehen sie ins Dribbling, wo sie hätten passen sollen. Dann laufen andere nicht mit dem Gegner mit, weil sie annehmen, dass ein andere den Gegenspieler übernimmt.
Zum zweiten. Da bin ich Deiner Meinung. Obs jetzt ein 6er sein muss, oder ein IV, der wie Martin Stranzl klare Ansagen macht, was die Abwehr betrifft, lasse ich dabei offen. Aber diesen Status hat sich in den letzten Jahren keiner mehr erarbeiten können. Vielleicht ist Wöber so einer. Zumindest habe ich da einige Hoffnungen drin.
(17.12.2023, 16:34)Holger schrieb: [ -> ]Wenn doch die Probleme im individuellen Bereich liegen würden, wäre doch das Problem bei Gegentoren immer beim selben oder den selben Spielern.
Allerdings hat jeder schon "individuell" ein Tor verursacht, was das Problem doch systemisch werden lässt. Heißt, dass der gesamte Abwehrblock Fehler macht, die individuelle Fehler zu systemischen Problemen werden lässt.
Es fehlt, gerade bei Gegenstößen, die schnelle Umkehr zur Grundordnung.
Mir fehlt auf dem Platz die ordnende Hand in Form eines richtigen 6ers.
Individuelle Fehler sind für mich auch individuelle Fehler. Das einzige was dabei noch fraglich ist, ob es einen Grund dafür gab?
Beispiel das zweite Gegentor gegen Bremen. Hat Nikolas gerufen oder nicht? Gibt es eine grundsätzliche Absprache in solch einer
Situation, oder nicht? Jetzt sieht Nikolas dabei ganz schön blöd aus.
Aber ich habe mal einige andere Fragen an dich, Holger:
1. Welche Aufgaben hat in deinen Augen ein "richtiger 6er"? Gegen den Ball und bei Ballbesitz?
2. Ist Weigl kein richtiger 6er in deinen Augen?
3. Für einen Vergleich, wer ist ein "richtiger 6er" in der Bundesliga?
Stelle die Fragen nur um zu verstehen ob wir etwas anderes darunter verstehen.
(17.12.2023, 16:28)Didada schrieb: [ -> ] (16.12.2023, 16:45)Kcct12 schrieb: [ -> ]Das mit den Talern war in meinen Augen lustig. Aber auch nach den 12 Minuten war der Support am Fernseher kaum zu hören. Ich bin kein subventionierter Dauerstehkartenbesitzer und meine 2 Besuche im Jahr sind nicht billig, mit denen ich diese Überfans auch mitfinanziere. Sich so wichtig zu nehmen ist und bleibt Bullenscheisse. Ich gehe sogar noch weiter, dass sich die DFL mit den Strafen nicht mehr helfen kann. Diese Pyrofackelei muss aufhören. Das geht ganz einfach. Einmal mit einem C Rohr in den Block rein und die Fackelträger werden schon sehen was sie davon haben. Mir reicht es, Silvesterraketen in die Blöcke zu schiessen ist eine Straftat.
Chris, ich bin im Prinzip auf deiner Seite was Pyro betrifft, aber ich habe es dir zwar schon einmal geschrieben - entweder hast du es nicht gelesen oder verstanden -
DU KANNST MIT WASSER KEINE PYRO LÖSCHEN! (hat mit dem Magnesium zu tun).
Ich bin Feuerwehrmann und weiß, dass es eine wunderschöne Verpuffung gibt und der Arm bis auf den Knochen abgefleischt wird. Die Scheisse ist gefährlich und daher gehört es verboten. Wer aber nicht hören will, der muss fühlen. Simple as that.
1:2 in Frankfurt...
Was waren das für 10 / 15 letzte Spielminuten?
Klar - die Führung war durchaus glücklich. Sie war aber auch Ausdruck kompakter Abwehrabeit und dem Willen das Momentum umzusetzen. Für mich war Julian Weigl in vielen Phasen des Spiels der Kopf der Mannschaft. Sehr gutes Stellungspiel - Zentrale zwischen Abwehrverhalten und Spielaufbau.
Aber wie konnten wir den Dreier in den letzten Minuten des Spiels noch so abgeben?
Ja - ich hätte die Punkteteilung letztlich unterschrieben - wäre i.O. gewesen.
Doch dannn: Von gut stehender Abwehr die Frankfurt nicht zu knacken wusste zum Hühnerhaufen. Die Wöber Herausstellung war sicherlich nicht fördernd, kann aber auch keine Entschuldigung sein.
Wir sprechen vom Neuaufbau, sprechen davon - und haben Verständnis dafür - dass eine junge Truppe Fehler macht. Die Anhängerschaft hat dies in wesentlichen Teilen verstanden, steht auch nach Niederlagen erstaunlich stark hinter dem Verein.
Doch trotzdem müssen wir uns darüber bewusst sein: Das sind alle überdimensional bezahlte Profis.
Ein sehr sehr schmaler Grat!
Fussballprofi mit 19, 20, 21 oder 22 Lebensjahren. Die Hoffnung , das Wohl und Wehe eines Fussballclubs mit nunmehr mehr als 100.000 Mitgliedern liegt auf deinen Schultern.
Bewusst meine ich damit die "jungen Burschen" im Team. Scally, Reitz, Netz, Chiarodia - auch ein Kone ist erst 22 Jahre.
Hoffen wir, dass in 2024 eine gute Mischung die nötigen Punkte holt um frühzeitig das Mindestziel, den Klassenerhalt, zu erreichen.
Mehr zu erwarten - Träume dürfen sein.....
Man kann nun wieder auf die Mannschaft schimpfen und/oder fluchen, aber mir tun die Spieler
etwas Leid nach dem Spiel in Frankfurt.
Im Prinzip haben sie ein richtig gutes Auswärtsspiel gemacht, wenn man davon absieht das man
Ballbesitzphasen und/oder Kontermöglichkeiten nicht konsequent ausgespielt hat. Für diese Szenen
fehlte wohl auch ein Mittelstürmer wie Jordan (der eine Ball festmachten kann) oder ein
Cvancara in guter Form (der stets Torgefährlich ist).
In der Defensive hat man bis kurz vor Schluß super gut gestanden. Frankfurt hatte so gut wie keine
Torchancen. Nach dem Platzverweis (vom vielleicht besten Borussen) ging dann alles den Bach hinunter.
Wobei so ein Platzverweis kurz vor Schluß nicht mehr solche Auswirkungen haben darf.
Man wechselt zwei Innenverteidiger ein, was auch richtig ist.
Das Frankfurt nochmal alles auf eine Karte setzt ist zu erwarten gewesen, aber man darf sie weder durch die Mitte
kommen lassen (was ja funktioniert hat) und nicht von Aussen Flanken lassen (was nicht funktioniert hat).
Man kann auch nicht sagen das es an der jungen Mannschaft liegt, sondern daran das die Mannschaft
(bis auf wenige Ausnahmen) eher unerfahren in der Bundesliga ist. Schwankungen im laufe der Saison und
sogar während des Spiels passieren dann einfach.
Für mich läuft die Saison eigentlich wie erwartet, nur das wir 4,5,6 Punkte mehr haben könnten/müssten.
Ich komm nicht über das Spiel hinweg. Selbst ein paar Tage später. 90 Minuten geführt und trotzdem verloren ist ne Leistung. Unglaublich.
(23.12.2023, 13:53)The Hoff schrieb: [ -> ]Ich komm nicht über das Spiel hinweg. Selbst ein paar Tage später. 90 Minuten geführt und trotzdem verloren ist ne Leistung. Unglaublich.
Klar, dass waren bis kurz vor dem Abpfiff drei Punkte an die ich zuvor kaum geglaubt hätte. Schließlich hat Frankfurt die Bayern kurz zuvor am Nasenring durchs Stadion getrieben. Aber die Eintracht hat auch andere Seiten - siehe Saarbrücken.
Was mich wirklich ärgert ist, dass die Partie über 90 Minuten als eine starke konzentrierte Abwehrleistung bewertet werden muss - und dann die Gegentore die das komplette Ergebnis und den Lohn zunichte machen.
So ist der Spieltag - 98 kämpft - 98 steht sich gefühlt in manchen Situationen selbst im Weg: Dortmund macht die Tore, So kommt ein nach außen für den lediglich Infoleser klarer Auswärtsdreier zu stande. Ansonsten bleibt der Spieltag bisher im "Normallevel": Die Bayern schlagen Hoffenheim deutlich. Mainz erkämpft sich den Heimpunkt, Heidenheim macht den Strich durch die *ölner drei Punkte Hoffnung, Köpenick nimmt einen Punkt aus dem Schwarzwald mit. Die Pillen marschieren auch in der Puppenkiste weiter. Nur die Eintracht überrascht in RB Land mit dem Auswärtsdreier.
Hoffen wir, das es morgen zum Heimsieg kommt - damit meine ich die 17.30 Uhr Partie !
4er Kette hinten schnelle außen die auch defensiv hinten doppeln. Irgendwie Fahre, oder nicht?
Das ist Borussia.
Also Sackgesicht Waldemar Anton brauche ich nicht bei uns.
Gutes Spiel, sogar ein paar Chancen ausgelassen, aber sehr verbessert.
(14.01.2024, 18:01)Kcct12 schrieb: [ -> ]4er Kette hinten schnelle außen die auch defensiv hinten doppeln. Irgendwie Fahre, oder nicht?
Das ist Borussia.
Ich finde mit Favre hatte dies nichts zu tun. Unter Favre haben wir in einem 4-4-2 gespielt.
Bei Ballgewinn wurde Hanke angespielt oder Reus / Camargo steil geschickt. Alternativ tiki-taka
mit Ballbesitz und Einbindung von Raffael.
Heute ist es zunächst ein 4-5-1 defensiv gewesen. Offensiv wurde es dann ein 4-3-3 wobei beide
8ter auch offensiv gedacht haben. Bei Ballbesitz wird relativ schnell die Tiefe gesucht, was uns die ein oder andere
Möglichkeit gebracht hat.
Was man sehen konnte, man hat endlich mal kompakt gestanden. Den Gegner (mit dem Ball) gestellt und unter Druck
gesetzt. Das abstellen der individuellen Fehler (bis auf 1-2) ist verantwortlich für den Sieg.
(14.01.2024, 19:39)Didada schrieb: [ -> ] (14.01.2024, 18:01)Kcct12 schrieb: [ -> ]4er Kette hinten schnelle außen die auch defensiv hinten doppeln. Irgendwie Favre, oder nicht?
Das ist Borussia.
Ich finde mit Favre hatte dies nichts zu tun. Unter Favre haben wir in einem 4-4-2 gespielt.
Bei Ballgewinn wurde Hanke angespielt oder Reus / Camargo steil geschickt. Alternativ tiki-taka
mit Ballbesitz und Einbindung von Raffael.
Heute ist es zunächst ein 4-5-1 defensiv gewesen. Offensiv wurde es dann ein 4-3-3 wobei beide
8ter auch offensiv gedacht haben. Bei Ballbesitz wird relativ schnell die Tiefe gesucht, was uns die ein oder andere
Möglichkeit gebracht hat.
Was man sehen konnte, man hat endlich mal kompakt gestanden. Den Gegner (mit dem Ball) gestellt und unter Druck
gesetzt. Das abstellen der individuellen Fehler (bis auf 1-2) ist verantwortlich für den Sieg.
Ich meinte, dass Defensivverhalten. Doppeln der Außen und innen kommt der DM zurück. Das hat Favre auch gemacht. Das wir nach vorne anders spielen muss mit diesen Spielern sein. Schnelle Außen wie Hack, Honorat oder Ngoumou müssen laufen, laufen, laufen.
Für mich der Schlüssel zum gestrigen Erfolg: Kompakt gestanden.
Man hat klar erkannt warum Stuttgart in der Tabelle recht weit oben steht. Umso wichtiger endlich auch gegen einen solchen Gegner den Dreiher eingefahren zu haben.
Ich will nicht zu optimistisch sein, aber es besteht jetzt wirklich mal die Chance zwei Siege aneinander zu Reihen. Zumal nach Augsburg die Fahrten nach Leverkusen und München anstehen.