[Holger]

Korrekt, Micha.

Jeder Transfer wird mit separatem Vertrag geschlossen und die Summe, sowie auch der Vertrag sind im Transfersystem der Fifa zu hinterlegen. Einen Tausch gibt es daher rechtlich nicht.

Die Fifa berechnet anhand dessen u.a. die Ausbildungsvergütung der Jugendvereine.

[Didada]

Unser ehemaliger Torwart verweigert sich einer Protestaktion des Teams mitzutragen.

https://www.t-online.de/sport/fussball/i...ieler.html

Marc-André ter Stegen hat die Unterschrift unter ein Protestfax seiner Mitspieler beim FC Barcelona verweigert. Wie das spanische Radio "Catalunya Radio" berichtet, enthielten sich zudem der Niederländer Frenkie de Jong und der Franzose Clement Lenglet. Die Barça-Stars haben diese Woche mit dem Fax gegen Gehaltskürzungen protestiert.

[Holger]

Richtig so.

Einfach mal Demut und gute Kinderstube zeigen!!!

Im Übrigen heißt es im Artikel weiter, dass das Gehalt nicht gekürzt werden sollte, sondern es soll nur das Zahlungsziel geändert werden.

Btw: Das könnte auch für Messi eine Gelegenheit werden sich aus seinem Vertrag zu klagen. Wenn der Verein ihm sein Gehalt schuldig bleibt, kann er auf Auflösung bestehen - siehe Kruse.

[Gribsy]

So toll das auch klingt. MAtS hat grade kein Interesse die Vereinsführung zu verärgern. Er soll einen neuen Vertrag zu verbesserten Konditionen bekommen.

[Holger]

Ganz ehrlich: Marc gehört zu den besten 10 Torhütern auf der Welt. Wenn Barca ihn nicht nimmt, dann geht er zu ManC, Bayern oder im schlimmsten Fall Real.

Barca kann es sich nicht leisten mit ihm nicht zu verlängern. Ein TW der Güte kostet 50Mio und mehr - nur an Ablöse. Gehalt käme on top. Alleine das darf Barca 5Mio extra im Jahr wert sein.

Aber natürlich muss Marc auch langfristig denken. Die PD ist finanziell auf dem absteigenden Ast (vergleichbar mit der Serie A vor 15 Jahren). Da gibt es jetzt 2 Möglichkeiten: Einstieg von Investoren (wie Serie A) oder die Besinnung auf das Wesentliche und dafür finanziell einen Schritt zurückgehen - als Verein aber auch als Spieler.

[Didada]

Ganz ehrlich: Marc gehört zu den besten 10 Torhütern auf der Welt. Wenn Barca ihn nicht nimmt, dann geht er zu ManC, Bayern oder im schlimmsten Fall Real.

Barca kann es sich nicht leisten mit ihm nicht zu verlängern. Ein TW der Güte kostet 50Mio und mehr - nur an Ablöse. Gehalt käme on top. Alleine das darf Barca 5Mio extra im Jahr wert sein.

Aber natürlich muss Marc auch langfristig denken. Die PD ist finanziell auf dem absteigenden Ast (vergleichbar mit der Serie A vor 15 Jahren). Da gibt es jetzt 2 Möglichkeiten: Einstieg von Investoren (wie Serie A) oder die Besinnung auf das Wesentliche und dafür finanziell einen Schritt zurückgehen - als Verein aber auch als Spieler.

Stand nicht auch in dem Artikel, das 70% des Etat an die Spieler fliessen? 
Falls ja, dann wäre dies auch entschieden zu hoch.
Ansonsten denke ich, das er bei Barca verlängert und nicht wechseln wird.

[Holger]

Du darfst davon ausgehen, dass das in den ganz großen Vereinen vergleichbar ist.

Natürlich ist das zu hoch, aber nicht ungewöhnlich.

[The Hoff]

Was heißt da zu hoch? 
Man muss das in Relation sehen. Scheinbar hat Barca nen Etat von über einer Milliarde Euro: 
https://www.sueddeutsche.de/sport/fc-bar...nen%20Euro.

Bedeutet wenn 70% in die Spieler geht, geht 30% in den Rest, was halt 300 Mio wären und damit deutlich mehr als so mancher deutscher Verein überhaupt an Etat hat. 

Klar ist diese Milliarde nur buchhalterisch, aber lass es mal 500 Mio sein, so wären das immer noch 150 Mio die in den "Rest" gehen. Das ist durchaus ne Menge.

[Holger]

Ganz einfach, weil der Etat halt nicht gesichtert immer weiter steigen wird.

Liegt der Gehaltsetat wirklich bei 700 Mio ist das nicht gesund, denn er läge über den gesamten Umsatz von 2018. Also könnte man durch die Einnahmen nicht mal die Gehälter zahlen, wenn man nur um 2 Jahre zurück geworfen würde.

[Didada]

Ich dachte immer 40-45% wären gesund.
Habe mich damit aber nicht beschäftigt und dachte es mal aufgeschnappt zu haben.

[Holger]

Ich denke auch, dass unter 50% gesund ist, aber man muss halt immer die Einnahmen sehen.

Der Umsatz von Schalke war 2018 bei knapp 340Mio. Da wäre ein Gehaltsetat von 124Mio also OK. Aktuell kann Schalke aber maximal mit einem Umsatz von 180Mio rechnen. Da ist es natürlich zu hoch.

Und diese Änderung erfolgte innerhalb der meisten Spielerverträge.

[The Hoff]

Warum wiedersprichst du mir oben wenn du mir jetzt zustimmst? 

Es geht um die Relation. Du brauchst nur einen gewissen Grundbetrag für den Rest deines Vereines. Wenn du 500 Mio Umsatz hast und davon 30% nimmst, sind das 150 Mio und das ist doch eigentlich verdammt viel. Darum wird der Prozentsatz, der in die Mannschaft fließt, bei Mannschaften mit großem Umsatz immer hoch sein. Würde sogar sagen je höher der Umsatz desto höhre der Prozentwert. Ist doch ganz klar wenn der Verein an sich 100 Mio zum laufen braucht (rein fiktiv) kann alles über den 100 Mio in die Spieler gebuttert werden. Hast du 200 Mio sind es 50%, hast du 300 sind es schon 66% und bei 500 sind es schon 80%. 

Daher sind solche Prozentbeispiele nicht wirklich zielführend. Bei einem Verein wie Bayern bleibt bei 30% mehr hängen als bei Paderborn. Wahrscheinlich sogar mehr als bei Paderborn die 70% sind.

€dit: Laut dieser Liste: https://web.de/magazine/sport/fussball/g...n-34987918 
Haben selbst wir einen geringeren Gesamtumsatz als Bayern mit den 30% haben würde. Also wenn bei uns 200 Mio für Spieler, Rücklagen und Vereinsgedöhns reicht, warum sollten bei anderen großen Vereinen nicht 200 Mio für Vereinsgedöhns und Rücklagen reichen?

[Holger]

Ich würde nicht sagen, dass ein "Grundbetrag" richtig ist. Ein Verein wie Paderborn hat sicherlich ein ganz anderes Ausgabeverhalten wie wir.

Das ist etwas, dass Borussia auch erst lernen musste als sie gewachsen sind. Wenn man alleine die Geschäftsstelle nimmt, in der mitterlweile 20mal so viele Menschen arbeiten wie vor dem Umzug vor 15 Jahren. Verglichen mit den Bayern ist das aber immer noch sehr sehr wenig. Da arbeiten heute rund 1.000 Mann, davon 650 in der Verwaltung und 350 im sportlichen Bereich.

Daher finde ich deinen Ansatz nicht vollkommen abwägig, ich halte nur den Weg des CF Barcelona für ähnlich riskant wie den des FC Schalke.

Das Problem ist doch erst dann eins, wenn die Umsätze einbrechen. Solange man eine Mrd verdient, sind Gehälter von 700Mio möglich. Ausgangslage der Diskussion war aber ein Gehaltsverzicht der Spieler, weil eben der Umsatz eingebrochen ist. Hier ist Barcelona auf das Good-Will der Spieler angewiesen, denn ansonsten gilt "Pacta sunt savander" - Verträge sind einzuhalten.

[Gribsy]

Laut TM hat MAtS wohl einen neuen Vertrag bis 2025 bei Barca unterschrieben. 500 Mio feste Ablöse.

[Holger]

Taschenspielertricks. So schreiben die den schön mit 500Mio Wert in ihre dubiose Bilanz.

Ich hoffe dass er noch viele gute Jahre bei Barca hat, habe aber etwas Angst, dass die PD einen vergleichbaren Weg geht wie die Serie A Ende der 90er.

[Didada]

@Holger

Nicht vergessen das man in Spanien Ausstiegsklauseln im Vertrag haben muss.

[Boekelberg73]

@Holger

Nicht vergessen das man in Spanien Ausstiegsklauseln im Vertrag haben muss.

Diese aber bilanziell als Wert gegen Schulden Gerechnet werden dürfen und teilweise auch bei Banken verpfändet wurden

[Holger]

@Holger

Nicht vergessen das man in Spanien Ausstiegsklauseln im Vertrag haben muss.

Genau aus oben genannten Gründen.

[Didada]

@Holger

Nicht vergessen das man in Spanien Ausstiegsklauseln im Vertrag haben muss.

Diese aber bilanziell als Wert gegen Schulden Gerechnet werden dürfen und teilweise auch bei Banken verpfändet wurden

Da braucht Schalke ja nur ihren Spielern extrem Hohe Ausstiegsklauseln geben und 
die Zinsen für ihre Schulden sinken.

Höre ich zum ersten mal. Denke es ist nur um das spanische Arbeitsrecht gerecht zu werden, die 
Arbeitnehmer immer die Möglichkeit einräumen ihren Arbeitgeber verlassen zu können.

Mit den hohen Ausstiegsklauseln der Fußballer wird diese Regelung umgangen und eine utopische Zahl in den
Vertrag festgeschrieben. Damit bindet man die Spieler dennoch.

[The Hoff]

Die Wahrheit liegt wie so oft bei Micha dazwischen.

In Spanien MUSS jeder Spieler ne ak haben. Ist so im spanischen Recht vorgeschrieben.

https://www.spox.com/de/sport/fussball/i...nsfer.html

Das mit dem hinterlegen bei der Bilanz stimmt so nicht. Man hinterlegt es bei der Bank als quasi Bürgschaft um zu belegen daß der Spieler nicht billig geht und das Geld so wieder reeinkommt. Das könnte Schalke theoretisch auch machen, wenn die Banken mitspielen.